Confis
Que tal si vamos poniendo aquí las noticias sobren nuestra moneda?
Yo he vuelto de viaje y estoy en el grupito organizador de ella, pero me he perdido totalmente ...
Esta es una confersación de Rafa con Stella:
Stella 02/05/07 14:10
me podrías aclarar algunas cosas?
sobre el cyclos
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:10
claro
Stella 02/05/07 14:10
podemos editar nuestras propias cosas ahí?¿
(no he ido a ver la demo ... todavía, ups)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:10
que cosas?
Stella 02/05/07 14:11
que servicios pongo, mis trueques, etc.
02/05/07 14:11
donde está la demo?
02/05/07 14:11
no la encuentro...
julio la envió... pero no encuentro su email
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:12
la demo es de la versión 2.2, la 3 está mucho mejor, dejame que te pase la mitad del manual de usuario, espero tenerlo terminado esta noche o mañana
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:12
http://cyclos.red-bdt.org/cyclos/
Stella 02/05/07 14:12
la demo 3 no está en la web?
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:12
aún no, el viernes
Stella 02/05/07 14:13
oooh
02/05/07 14:13
hey, que password pongo?
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:13
estamos arreglando unos fallos con la nueva versión del internet explorer
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:13
date de alta como usuario.
para administración usa
Stella 02/05/07 14:13
(microsoft no piensan en estas cosas cuando cambian sus softwares..)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:13
admin_bdt
02/05/07 14:14
y de contraseña 1234
Stella 02/05/07 14:14
gracias!!
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:14
lo que tenemos que hablar es del tipo de moneda que configuramos y esas cosas
Stella 02/05/07 14:14
no puedo entrar ... dice "usuario se encuentra ya en el sistema"
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:15
ya he salido
Stella 02/05/07 14:15
(tu, imagino... sal de ahí!!)
02/05/07 14:15
jeje
02/05/07 14:15
ok
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:15
ya
02/05/07 14:17
tenemos que ver cuanto crédito damos inicialmente a cada persona y a la organización y como montamos todo el sistema económico
Stella 02/05/07 14:17
es complicadillo, verdad?
02/05/07 14:17
para empezar, digo
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:18
realmente no
Stella 02/05/07 14:18
(si queremos que la gente se pueda enfocar en el contenido, no la administración?)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:18
la configuración la hacemos nosotros y la administración entre gente de un grupo como el nuestro es mínima
02/05/07 14:19
pero hay que pensar en varias cosas,
Stella 02/05/07 14:19
podemos poner nuestras listas de pidos y ofrezcos en el wiki, no?
02/05/07 14:19
(será más fácil, te parece?)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:19
se pueden exportar desde el cyclos
Stella 02/05/07 14:19
bajo productos y servicios (en el demo) .. hay solo dos cosas
02/05/07 14:20
pero bajo informes dice que hay 73 usuarios..
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:20
si, son gente que se ha dado de alta para probarlo
Stella 02/05/07 14:20
ah.. pero solo dos usuarios con anuncios... ok
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:20
si
Stella 02/05/07 14:20
vale
02/05/07 14:21
si tu dices que es más sencillo de usar el wiki .. te creo
02/05/07 14:21
con ganas de probarlo en vivo!!
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:21
lo que tenemos que pensar es el tipo de moneda queremos poner en marcha
02/05/07 14:21
cuando tengamos eso el Cyclos es lo mejor
Stella 02/05/07 14:21
un híbrido tendría más sentido para este grupo no te parece?
02/05/07 14:22
(así que todos pueden experimentar con las dos versiones: horas y moneda)
02/05/07 14:22
esto es factible, no?¿
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:22
yo pondría una moneda directamente con equivalente en horas,
Stella 02/05/07 14:22
ej. ... 10 confis = 1 hora
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:22
exacto
Stella 02/05/07 14:23
(great minds ... jeje)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:23
y que cada uno valore sus cosas,
Stella 02/05/07 14:23
eso
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:23
cuanto crédito damos a cada usuario que se apunte?
Stella 02/05/07 14:23
es interesante que la gente empiece... y no perdemos tanto tiempo con discusiones de lo que podría pasar (porqué casi nunca pasan todas las pasadillas que la gente se imagina ..)
02/05/07 14:24
yo pienso 0 - porqué es 'la verdad'
02/05/07 14:24
y luego lo que quieremos que paguen de admin ... mensualmente o anualmente
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:24
si empezamos con 0 nadie puede comprar
Stella 02/05/07 14:24
el sistema no te deja ir a - algo?
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:24
yo daría un crédito de 30 confis a cada usuario
Stella 02/05/07 14:25
eso empieza con un error de inflación!!
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:25
si, hay una cuenta especial para créditos iniciales
Stella 02/05/07 14:25
(muy mal ejemplo...)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:25
cada usuario debe devolverlos a la administración a plazos
Stella 02/05/07 14:25
pero... eso es un hecho del programa ... o que?
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:26
además hay que hacer formulas para la creación de moneda
Stella 02/05/07 14:26
(en principio no tendría que importarles la matemática)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:26
si el programa lo gestiona todo
Stella 02/05/07 14:26
pero ... ES posible que cualquiera vaya en debito, no?
02/05/07 14:26
o hay un tope automático para débitos (o créditos?)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:26
balance negativo?
Stella 02/05/07 14:26
si
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:27
se puede configurar, normalmente es 0 y no se puede ir en negativo
02/05/07 14:27
pero se puede cambiar
Stella 02/05/07 14:27
si hay 10 personas que empiezan con 30 cada uno, desde el principio nuestra moneda está ya devaluada por 300confis
02/05/07 14:27
(es como lo entiendo yo)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:27
no
02/05/07 14:27
por que son créditos a devolver
Stella 02/05/07 14:27
el único 'beneficio' de dar créditos ... es algo psicológico
02/05/07 14:28
(y es la psicología del dinero que estas monedas son aquí para cambiarnos!)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:28
es mejor estar en el lado positivo,
Stella 02/05/07 14:28
si se devuelven entonces no tiene sentido prestarselo, no?
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:28
lo que la devaluaría mas es no tener un límite de crédito en 0
02/05/07 14:29
son préstamos para fomentar el consumo inicial
02/05/07 14:29
la devaluación la dará el número de impagados
Stella 02/05/07 14:29
pienso que una cosa crucial que cada uno tiene que aprender.. es que lo importante es que la comunidad en total siempre tiene un balance de 0
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:29
si
Stella 02/05/07 14:30
y que los que CREAN la moneda son los que la gastan
02/05/07 14:30
lo fuerte de estos sistemas... es que quita la cosa (fomentada por los bancos 'normales') de la necesidad de quedar con un balance positivo
02/05/07 14:30
y que NO es el balance que es importante
02/05/07 14:31
si no el VALOR (el total) de tus interraciones (compras y ventas)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:31
ok, a mi me vale, l
Stella 02/05/07 14:31
es lo de salir del vicio de pensar como individuos ... y pasar a pensar como comunidad
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:31
si
Stella 02/05/07 14:31
si la comunidad está siempre (automáticamente) a 0
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:32
es que siempre está a cero
Stella 02/05/07 14:32
que importan los balances individuales de la gente?
02/05/07 14:32
exactamente
02/05/07 14:32
lo demás son pajaritos que nos quedan del sistema de destructo-moneda que nos ha criado..
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:32
ok,
Stella 02/05/07 14:32
.. y que tenemos que cambiar para aprender crear una moneda diferente... y comunitaria
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:33
entonces la gente puede gastar confis solamente cuando se los hayan ganado de alguna forma?
Stella 02/05/07 14:33
no
02/05/07 14:33
porqué?
02/05/07 14:33
no es necesario
02/05/07 14:33
ALGUIEN tiene que crearlos!
02/05/07 14:33
y solo se puede crearlos gastándolos!
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:34
ok, entonces tenemos que poner un límite de balance de -30 confis por ejemplo?
Stella 02/05/07 14:34
pero ... al final es lo que vota la gente
02/05/07 14:34
sé que hay sistemas que quieren empezar con un préstamo... otros con un débito... otros a 0
02/05/07 14:35
lo brillante de los sistemas electrónicos ... es que nos podemos auto-organizar y auto-gestionar como queremos.
02/05/07 14:35
no hace falta policía
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:35
si, otra cosa que tenemos que ver como se puede crear monedas en el sistema
Stella 02/05/07 14:35
si yo puedo ver el balance Y EL TOTAL de cada persona ... yo puedo decidir si quiero comprar o vender con ellos, o no
02/05/07 14:36
el sistema se auto-regula (que es un buenísimo fin de cualquier sistema)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:36
si
02/05/07 14:36
por eso te decía que una vez se pone en marcha la administración es mínima
Stella 02/05/07 14:37
lo que pienso es importantísimo ... es que la gente tenga los DATOS relevantes, a fácil acceso
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:37
si,
Stella 02/05/07 14:37
y estos son solamente: los pidos y ofrezcos (con datos de como contactar la persona)
02/05/07 14:37
y luego los balances y la suma del total de transacciones de cada individuo
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:37
en la nueva versión hay también grupos de interes, no solamente oferta y demanda
02/05/07 14:38
si
Stella 02/05/07 14:38
(y los totales de todo) ... el resto no importa tanto (o nada, de hecho..)
02/05/07 14:38
que son los grupos de interes?
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:38
además de ofrecer o demandar algo, como un curso de pintura
02/05/07 14:39
puedes buscar personas interesadas en la pintura
Stella 02/05/07 14:39
ooh
02/05/07 14:39
y puede fácilmente hacer listas de todas las personas con lo que piden y ofrecen individualmente?
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:39
si
Stella 02/05/07 14:40
(no en una lista larga de 'cosas' ... si no listas cortas de personas)?
02/05/07 14:40
phew
02/05/07 14:40
fantástico
02/05/07 14:40
y ponemos nosotros nuestros propios datos en el sistema?
02/05/07 14:41
o te envió ya mis pido y ofrezco y lo haces tu?=
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:41
si y podemos seleccionar cuales están disponibles para que la gente los vea
02/05/07 14:41
y cuales estén ocultos
Stella 02/05/07 14:41
los pueden ver solo personas apuntadas? o todo el mundo?
02/05/07 14:41
o estás diciendo que esas son las dos opciones (ocultas al mundo pero no a los miembros)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:41
solo los apuntados
Stella 02/05/07 14:42
ocultas para quien entonces?
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:42
los apuntados son los únicos que pueden acceder al sistema
Stella 02/05/07 14:42
ok
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:42
puedes seleccionar que solo vean tu email y tu teléfono, por ejemplo
Stella 02/05/07 14:42
aahh..
02/05/07 14:42
ok
02/05/07 14:43
espera... pero no tus ofertas y demandas??
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:43
las ofertas activas las pueden ver todos los miembros
02/05/07 14:43
puedes desactivarlas
Stella 02/05/07 14:43
(no entiendo a que sirve poner info que luego sea oculta... quien tiene acceso privilegiado de ver las cosas ocultas??)
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:44
los administradores
Stella 02/05/07 14:44
ok
02/05/07 14:44
y los administradores son ¿
02/05/07 14:44
tu?
02/05/07 14:44
o quien decide el grupo?
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:44
yo espero que no
Stella 02/05/07 14:44
jeje
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:44
la gente que quiera del grupo
Stella 02/05/07 14:44
ok
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:44
es que lo de administración en este caso es mínimo
Stella 02/05/07 14:45
hey... si no estoy el jueves, puedes enviar esto al chat ok (no sé si estaré en casa ese día... lo intentaré pero!)
02/05/07 14:45
tengo que ir .. soy en un cyber..
Rafael Gonzalez 02/05/07 14:45
pq la gente se conoce y ya confía
02/05/07 14:45
ok, un besazo
Stella 02/05/07 14:45
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